pda@conference.jabber.ru - 24/08/2007
[00:39] -- perk11 вошел(а) в комнату
[01:00] -- Прохор_ вошел(а) в комнату
[06:20] -- Прохор_ вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[08:13] -- ONYX вошел(а) в комнату
[08:26] -- ONYX вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[08:26] -- ONYX вошел(а) в комнату
[08:49] -- ONYX вышел(а) из комнаты
[09:07] -- ONYX вошел(а) в комнату
[09:10] <ONYX> perk11: а где Kibab?
[09:14] -- perk11 вышел(а) из комнаты
[09:14] -- perk11 вошел(а) в комнату
[09:14] <perk11> не в сети :-)
[09:15] <ONYX> яснее не бывает :)
[09:23] -- Kibab вошел(а) в комнату
[09:23] * Kibab в сети
[09:24] <ONYX> здарова
[09:24] <perk11> :-) :-)
[09:24] <perk11> утро
[09:24] * Kibab , появляясь в сети, выходит в 4 конфы
[09:24] <ONYX> а вот щас вопрос будет
[09:24] <Kibab> привет всем :)
[09:24] <Kibab> давай =)
[09:24] <ONYX> серьёзный
[09:24] * perk11 в 3
[09:24] <ONYX> кто компилил KDE под FreeBSD
[09:25] <ONYX> 4-ю ветку.
[09:25] <Kibab> М, нет, я не запускал иксы под фрёй,ибо сервер
[09:25] <perk11> патчить будешь? :-D
[09:25] <Kibab> а на сервере не стал иметь иксы)
[09:25] <perk11> Kibab: +1
[09:25] <Kibab> ONYX: патчить KDE под FreeBSD:)
[09:26] <ONYX> конечно плюсадин. неучто вы думаете я на сервере?
[09:26] <ONYX> я на рабочей станции своей
[09:26] <Kibab> ONYX: конечно не думаю
[09:26] <Kibab> ONYX: но опыта не было. это точно =(
[09:27] <perk11> а я дома не поставил фрю, потому что нет дистрибутива :-)
[09:27] <Kibab> perk11: скачай:)
[09:27] <ONYX> вот. хочу достать сорцы кдехи 4-й, пое*аца в выходные
[09:27] <perk11> вчера трахался 4 часа, пытаясь настроить жпрз в Убунте
[09:27] <perk11> Kibab: много слишком
[09:27] <Kibab> ONYX: :( а в портах третья ведь лежит?
[09:28] <ONYX> Kibab: давно
[09:28] <Kibab> perk11: а что там такое? если там модем, то там надо ppp-соединение поднимать тока, а это много где написано
[09:28] <ONYX> perk11: я покупал диски на линуксцентре. по почте присылают
[09:28] <ONYX> и не дорого.
[09:29] <perk11> Kibab: ну я все делал по мануалу и у меня на посылке ATZ виснет, пишет Connect script failed
[09:29] <Kibab> perk11: :(
[09:29] <perk11> ONYX: 650 рублей фря там
[09:29] * Kibab качал оба диска Фри по интернету. секачал 6.0, потом еще 6.2
[09:29] <ONYX> да-да
[09:30] <ONYX> 6.2 for the people
[09:30] <perk11> Kibab: у меня кабелю нужен ATEnabler, видно, в этом проблема
[09:31] <perk11> ONYX: я пожадничал и мандриву там заказал за 250 месяц назад, вчера принесли вторичное извещение
[09:31] <Kibab> perk11: блин, тут уж извини. это надо брать исходники VSOFS и в них искать атенаблер
[09:31] <Kibab> либо проще - с VNavigator-ом связатьяс
[09:31] <ONYX> xчуваки убежал по работе!
[09:31] <perk11> Kibab: точно
[09:32] <Kibab> ONYX: ok)
[09:32] <perk11> а по 540 вообще видно не судьба
[09:33] <Kibab> perk11: ну почему. дрова тока надо осознать :)
[09:33] <perk11> надо правда попробовать отключить USB 2nd COM
[09:33] <perk11> wtf осознать
[09:33] <PapuaUtils> perk11: не знаю
[09:34] <perk11> Kibab: у меня он определяется, начинает заряжаться и через секунду исчезает и перестает
[09:35] <perk11> мне evgs посоветовал купить бт-адаптер и не мучаться
[09:35] <perk11> :-D
[09:36] <Kibab> perk11: отключи зарядку от усб
[09:37] <perk11> Kibab: поможет, думаешь?
[09:38] <Kibab> perk11: там извращённый метод идентификации же с зарядкой...
[09:38] <Kibab> сначала телефон подключается, через секунду отключается, потом еще раз подключается
[09:38] <perk11> ну надо поэкспериментировать
[09:39] <perk11> угу
[09:39] <Kibab> ну вот
[09:39] <Kibab> у тебя не происходит второго цикла
[09:39] <perk11> ну это если включено 2 ком-порта
[09:39] <Kibab> короче пробуй
[09:40] <perk11> угу. вчера с компом экспериментировал. в следующий раз буду с телефоном
[09:40] <perk11> мне еще предстоит потом настройка впн-соединения через спутник
[09:41] <perk11> под винду есть акселлератор-компрессор, в котором ничего настраивать не надо почти и он в результате делает прокси
[09:41] <perk11> а вот под лин только впн
[09:41] <Kibab> гы
[09:42] <Kibab> поставь squid либо nginx на локальный хост, в iptables заверни на него трафик):
[09:43] <perk11> да мне бы жпрз настроить для начала :-)
[09:43] <perk11> и вообще, этот впн с жпрз очень тормозит
[09:43] <perk11> скорость редко больше 5 кб/с
[09:44] <perk11> потому придется под виндой сидеть один хрен
[09:45] <Kibab> :(
[09:45] <Kibab> вообще не знаю как в винде, а во фре можно еще компрессию включить дял соединения
[09:47] <perk11> ну это нужна двухсторонняя поддержка. у меня, к тому же, чтобы менять впн<=>ускоритель надо в настройки профиля заходить
[09:48] -- Kibab.s75 вошел(а) в комнату
[09:51] <Kibab> ну насколько я понималю - аккселлерация есть кеширование + сжатие
[09:51] <Kibab> у тебя что, VPN-сервер не держит компрессию?
[09:52] <perk11> нет, кеша там нет. а для сжатия свой протокол
[09:52] <Kibab> на спутнике?
[09:52] <perk11> на сервере
[09:52] <perk11> а сервер хз где
[09:52] <Kibab> на VPN?
[09:52] <perk11> акселератор работает без настройки впн
[09:53] <Kibab> а что есть акселератор:?
[09:53] <perk11> он отсылает запросы через жпрз и получает их прямо с DVI-карты
[09:53] <Kibab> прога на клиенте?
[09:53] <perk11> да
[09:53] <perk11> и она только под винду
[09:55] <Kibab> идиоты
[09:56] <perk11> нет, просто им не выгодно писать ее еще и на линукс
[10:07] <Kibab> :( пчочему?
[10:09] <perk11> потому что 90% тех, кто ими пользуется сидит на винде+жпрз
[10:10] <perk11> и автор акселлератора у них уже не работает
[10:11] <perk11> вообщем, настрою жпрз и хваткут
[10:12] <perk11> вчера настроил без проблем вообще диалап, так гажим не захотел к жабберу коннектиться!
[10:21] <Kibab> гажим фтопку
[10:21] <perk11> ну к ацке он подключился
[10:21] -- Kibab.s75 вышел(а) из комнаты
[10:21] <perk11> просто ничего в комплекте не было больше
[10:22] <perk11> я понял, что убунту полный суксь, если у тебя не анлим
[10:23] <Kibab> :(
[10:24] <perk11> вот получу сегодня-завтра мандриву на почте, посмотрим как там дела обстоят
[10:25] <perk11> в убунту даже чтобы поставить драйвер моей GeForce 6600 надо качать кучу софта
[10:28] <Kibab> :(
[10:28] <Kibab> да по-моему всё равно фряха круче получается, там взял диск с портами заказал и всё :)))
[10:28] <perk11> ну дорого фряха
[10:28] <perk11> мандриву я заказал за 250 двд
[11:08] -- perk11 вышел(а) из комнаты
[11:36] <ONYX> есть ли какой то блинский менеджер настроек gtk для kde?
[11:45] <Kibab> ONYX: не знаю таких :)
[11:45] <ONYX> блин, да есть они! я видел полно на скриншотах контролцентра! он названий не могу найти!!! аАРрарАРрар!!
[11:50] <Kibab> =(
[12:11] <Kibab> ONYX
[12:11] <ONYX> а
[12:11] <Kibab> ONYX: если я буду поднимать KDE на виртуальной машине, ты же мне поможешь7 :)
[12:12] <ONYX> Kibab: конечно. блин, там нет ничего вообще сложного.
[12:12] <ONYX> помогу, не сцать.
[12:12] <Kibab> ONYX: Хорошо. Тогда прсото скажи - с чего начать?
[12:13] <ONYX> начать нужно стого что подготовить дистрибы
[12:13] <Kibab> http://www.lissyara.su/?id=1444
[12:13] <Kibab> вот я это смотрел как руководство. Посмотри, пожалуйста, как ты его находишь? может и не надо будет по мелочам тебя дёргать?
[12:14] <ONYX> ща
[12:14] <ONYX> у тебя есть диски? или ты качать будешь?
[12:15] <ONYX> ну там ещё много ньюансов не написано. но надо будет придерживаться такой схемы: ставим как есть-доводим до ума
[12:16] <ONYX> в том числе и ОпенГЛ
[12:16] <ONYX> и всё про всё
[12:16] <ONYX> замечательным образом играю дома в нативно скомпиленый квак3
[12:16] <ONYX> вот такие пироги :)
[12:17] <ONYX> так у тебя диски есть или ты качать будешь всё?
[12:24] <Kibab> да мне пох, в принципе я и скачать могу
[12:25] <Kibab> фряхи у меня два диска
[12:25] <ONYX> ну лучше использовать диски
[12:25] <ONYX> тогда вставляй первый
[12:25] <Kibab> и если буду делать всё на виртуалке, могу с дисками
[12:25] <Kibab> ща, грузану виртуалку :)
[12:25] <ONYX> логинься рутом
[12:25] <ONYX> вставляй первый диск и запускай sysinstall
[12:29] <Kibab> даже диск не пришлось вставлять - в виртуалке примонтирован образ :)
[12:29] <Kibab> запустил )
[12:54] <ONYX> я убежал на обед! приду продолжим?
[13:00] <Kibab> ONYX: ок!
[13:00] <Kibab> приятного!
[13:55] <ONYX> блин.
[13:55] <ONYX> убегать надо.
[13:55] <ONYX> слушай
[13:56] <ONYX> ну ты дави на пункт configure в sysinstall
[13:57] <ONYX> дальше Packages
[13:57] <ONYX> дальше выбираешь носитель с дистрибами
[13:57] <Kibab> угу
[13:58] <ONYX> дальше ищешь в All строчку Xorg.
[13:58] <Kibab> ONYX: так
[13:58] <ONYX> выбираешь её пробелом.
[13:58] <Kibab> ONYX: так
[13:58] <ONYX> дальше давишь ок, ну и типа install
[13:59] <ONYX> тсем амым ты установишь сам сервер иксов.
[13:59] <Kibab> поехал:)
[13:59] <ONYX> там будут возникать предложения вставить диск другой-ты им следуй
[13:59] <Kibab> гу
[13:59] <ONYX> и продолжай. это зависимости на разных дисках
[14:00] <ONYX> таким же макаром можешь устанавливать и сам KDE
[14:00] <ONYX> его надо так же выбрать и нажать инстал!
[14:00] <ONYX> всё, убёг, буду через час где то.
[14:00] <ONYX> там пекло говорят шопесдес...
[14:01] <Kibab> угу(
[15:08] -- Kibab вышел(а) из комнаты
[15:14] -- shem вошел(а) в комнату
[15:14] -- shem вышел(а) из комнаты
[16:59] -- Kibab вошел(а) в комнату
[16:59] <Kibab> я тут, если что :)
[17:00] <Kibab> при компиляции QT оно сказало, что /usr/x11r6 существует, но не является симлинком. и типа это плохо и не могу дальше работать. что делать? :(
[17:02] <ONYX> Слушай, я ща домой приеду, выйду сюда, ага?
[17:02] <ONYX> Давай, я поехал!
[17:02] -- ONYX вышел(а) из комнаты
[17:03] <Kibab> ок
[17:04] -- Kibab вышел(а) из комнаты
[17:12] -- Kibab вошел(а) в комнату
[17:45] -- ONYX вошел(а) в комнату
[17:45] <ONYX> я дома
[17:45] <ONYX> наредкость быстро
[17:45] <Kibab> ONYX: =)
[17:45] <ONYX> ща хоть по сортирам пробегусь
[17:45] <Kibab> я на рыботе и комп дома выключен
[17:45] <ONYX> жара блин воощеееее
[17:45] <Kibab> но могу так послушать )
[17:46] <Kibab> да, жарко, это жесть...
[17:58] <ONYX> nfr
[17:58] <ONYX> так
[17:58] <ONYX> я на месте
[17:58] <ONYX> на чём там закончили
[17:58] <ONYX> скажи, ты в курсе про рорты и пакеты на фрибсд?
[17:58] <Kibab> ну да
[17:59] <Kibab> я просто начал устанавливать дальше по инструкции на лисяре :)
[17:59] <ONYX> так вот мы будем сегодня устанавливать именно из пакетов :)
[17:59] <Kibab> а надо было, наверное, из пакетов ставить )
[17:59] <Kibab> ss
[17:59] <Kibab> понятно )))))
[17:59] <ONYX> ВО!
[17:59] <ONYX> давай по порядку, эти хау-ту уже достали!
[18:00] <ONYX> итак структура работы с графическим интерфейсом вообще в никсах вызывает вопросы?
[18:00] <ONYX> потому что это ключевой момент
[18:02] <Kibab> что есть структура работы?
[18:02] <Kibab> я понимаю так:
[18:02] <Kibab> что есть система X-Window, она даёт окошки как факт. И весь API работы с окнами - иксах
[18:02] <ONYX> ну почти. вот так:
[18:03] <Kibab> а есть оконные менеджеры типа КДЕ, которые этими окнами могут управлять, + генерят рабочий стол и вообще среду работы
[18:03] <ONYX> есть Х-СЕРВЕР, он умеет рендерить больше ничего! А есть КЛИЕНТЫ - оконные менеджеры, у корорых полностью свой АПИ создания и управления окнами
[18:04] <ONYX> Х-сервер всего лишь их рендерит на устройство
[18:04] <ONYX> КДЕ имеет собственную реализацию вообще всего интерфейса
[18:05] <ONYX> то есть я хочу сказать что это не "иксы" имеют функцию CreateWindow
[18:05] <Kibab> аааа......
[18:05] <Kibab> понял\
[18:05] <ONYX> вот
[18:06] <ONYX> Это позволяет на один икс сервер ставить хоть пиццот разных КДЕ Гномов и так далее
[18:06] <ONYX> итак нам нужен икс сервер полюбому. ставим?
[18:06] <Kibab> ONYX: угу, в этом я убедился, что можно дофига поставить :) 6еще на линуксе
[18:06] <Kibab> ставим! но поставленный X-Org у меня там уже есть
[18:07] <Kibab> я его уже сконфигурил, он окошки показывает :)
[18:07] <Kibab> видеокарта vmware :-D
[18:07] <ONYX> Окошки показывает первый установленный клиент!
[18:07] <ONYX> Это xwm
[18:07] <ONYX> не
[18:07] <ONYX> fwm
[18:08] <ONYX> щас разберёмся
[18:09] <ONYX> итак
[18:09] <Kibab> :)
[18:09] <ONYX> ты можешь увидеть работу ЧИСТО иксов
[18:09] <ONYX> команда X
[18:09] <ONYX> это чистый хсервер, без клиента в нём
[18:10] <ONYX> запусти
[18:10] <ONYX> убивается комбинацией
[18:10] <ONYX> ctrl+alt+backspace
[18:10] <ONYX> работает?
[18:11] <ONYX> вот конфиг чистого голого икс сервера валяется по адресу /etc/X11/xorg.conf
[18:11] <ONYX> если его нет, то иксы не пашут
[18:11] <Kibab> да, это было, пробовал
[18:11] <Kibab> чисто сеточка и крест
[18:11] <Kibab> и ничего более
[18:11] <ONYX> именно
[18:11] <Kibab> убивется как ты говоришь.э
[18:11] <ONYX> обозри конфиг
[18:11] <Kibab> это точно
[18:12] <Kibab> сейчас не могу =( комп дома и выключен
[18:12] <ONYX> аааааааааа
[18:13] <ONYX> блин, тут надо так сказать live!
[18:13] <Kibab> но могу сказать, что на восьмую консоль назначался действительно не xdm, a xvm или как-то так
[18:13] <Kibab> в etc/ttys
[18:13] <ONYX> Но она не активна по умолчанию!
[18:13] <Kibab> Ничего, сейчас мне главное въехать
[18:13] <Kibab> да, по умолчанию не активна
[18:13] <ONYX> Знаешь зачем это в ttys?
[18:13] <ONYX> это для того что бы логиниться не в консоль, а в иксы сразу!
[18:13] <ONYX> как раз для десктопов
[18:13] <Kibab> ясно
[18:14] <Kibab> вот я открыл на шлюзе сейчас этот файо
[18:14] <Kibab> так вот там на ttyv8 прописан xdm, хотя на этой машине иксов не было и не будет
[18:14] <ONYX> Заметь что он разбит на секции
[18:14] <Kibab> угу, разбит
[18:14] <ONYX> А, ты про ttys
[18:14] <ONYX> я про xorg.conf
[18:15] <Kibab> аа
[18:15] <Kibab> а вот зачем в /etc/ttys написано по xdm? на всякий случай? :(
[18:15] <Kibab> )
[18:15] <ONYX> Да, конечно
[18:15] <ONYX> короче в систему вместе с иксами устанавливается простейший менеждер
[18:16] <ONYX> Щас скажу какой
[18:17] <ONYX> /usr/X11R6/lib/X11/xinit/xinitrc
[18:17] <ONYX> в этом файле написано то, что будет происходить при запуске startx
[18:17] <Kibab> аа
[18:18] <ONYX> startx запускает икс-сервер и прописанный в этом файле клиент менеджер
[18:18] <ONYX> и соединяет их
[18:18] <ONYX> поэтому запуская просто Х ты видишь чистый икс, без клиента
[18:19] <ONYX> а по умолчанию установлен в систему менеджер twm
[18:19] <ONYX> если поглядеть на последние несколько строк этого файла, то будет понятно о чём это я
[18:19] <ONYX> ниже стоки # start some nice programs
[18:20] <ONYX> вот там и написано - загружать twm и открывать несколько его окошек
[18:21] <ONYX> конфигурировать сам икс сервер мы будем напоследок, сейчас мы понимаем работу системы вообще
[18:21] <ONYX> итак
[18:21] <Kibab> Хм, понятно. логи конференции-то никуда не деваюься если что ;) смогу ознакомиться на живой системе
[18:21] <Kibab> ясно. стало быть наша задача - заменить оконный менеджер на кде.
[18:21] <Kibab> а для этого ег осначлаа поставить
[18:22] <ONYX> когда мы установим кде, нам надо будет поправить этот файл, добавив туда инструкцию его запускать
[18:22] <ONYX> всё верно.
[18:22] <Kibab> сорри, сейчас надо рестарт шлюза сделать. я скоро приду!
[18:22] <ONYX> Давй
[18:22] <ONYX> давай
[18:22] <ONYX> я пойду полежу,
[18:22] <ONYX> приду попозже
[18:22] <ONYX> включу звук-пиши
[18:24] -- Kibab вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[22:48] -- Kibab вошел(а) в комнату
[22:48] <Kibab> таки я спать сегодня:(
[22:48] <Kibab> завтра поеду на МАКС:)
[23:03] -- ONYX вышел(а) из комнаты